Википедия:К удалению/1 февраля 2019
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:45, 1 февраля 2019 (UTC)
- Замок конечно значим. Но статья крайне слабая. АИ отсутствуют. Единственная ссылка не открывается.Znatok251 (обс.) 21:46, 1 февраля 2019 (UTC)
- Все таки не удержался, вставил несколько источников. Добавил текст. Указал категорию. Конечно, можно еще дописывать, но замок, действительно, один из самых известных в Шотландии. Znatok251 (обс.) 21:59, 1 февраля 2019 (UTC)
- Оставить. Значимо, теперь есть и ссылки.--Komap (обс.) 06:31, 10 февраля 2019 (UTC)
Итог
Ну конечно как могла первая ссылка (в старой версии) открываться . Ну а в остальном — статья доработана, источники добавлены, значимость замка безусловно есть и подтверждается приведенными ссылками. Оставлено — Salsero al Samtredia (განხილვა) 06:13, 5 марта 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
С быстрого по незначимости. Российский режиссёр. Заявлены награды на фестивалях, но я не уверен, что они дают значимость. GAndy (обс.) 01:41, 1 февраля 2019 (UTC)
- В статье акцент на короткометражках, и почему-то не указано, что это детский режиссёр: режиссёр и сценарист мульта «Герои Энвелла» (первый за 25 лет российский мульт показанный в Каннах) и, кстати, сценарист мулта «Ми-Ми-Мишки». У его фильма 2012 года «Не Сказка» гран-при профильного фестиваля детского кино Сказка. --Archivero (обс.) 09:30, 1 февраля 2019 (UTC)
- Ещё б все эти тёплые слова, да в статью — и можно Оставить. Но не раньше!--AndreiK (обс.) 14:02, 1 февраля 2019 (UTC).
- Добавил. А в статью, оказывается, с 2013 года никто не заглядывал кроме ботов - вот и не было инфы. --Archivero (обс.) 16:40, 1 февраля 2019 (UTC)
- Оставить, статья получилась вполне приличная. Znatok251 (обс.) 18:40, 3 февраля 2019 (UTC)
- Добавил. А в статью, оказывается, с 2013 года никто не заглядывал кроме ботов - вот и не было инфы. --Archivero (обс.) 16:40, 1 февраля 2019 (UTC)
- Ещё б все эти тёплые слова, да в статью — и можно Оставить. Но не раньше!--AndreiK (обс.) 14:02, 1 февраля 2019 (UTC).
Итог
Ну теперь соответствие ВП:КЗМ/ВП:КЗДИ вполне видно. be-nt-all (обс.) 05:05, 16 августа 2019 (UTC)
Оспоренное быстрое. Выставлялась как копипаста, после удаления оной статья стала слишком короткой. Но по этой теме статья очень нужна, может возьмётся кто заготовку накидать? GAndy (обс.) 02:36, 1 февраля 2019 (UTC)
- по-хорошему надо объединить с недостатьей Вид (логика) в вид и род.--Komap (обс.) 22:18, 3 февраля 2019 (UTC)
- Обе эти статьи Род (логика) и Вид (логика) Удалить в соответствии с ВП:НЕСЛОВАРЬ. --Hlundi (обс.) 01:52, 4 февраля 2019 (UTC)
- Возможно, стоит написать статью предикабилия[англ.] или статью определение через род и дифференцию[англ.] и перенаправить туда. Сейчас же наиболее уместное место для этого определения — Определение (логика)#Правила дефиниции. Викизавр (обс.) 07:56, 30 мая 2019 (UTC)
- Удалить Статьи про род и вид очень нужны; о предикабилиях сам бы написал. Но то, что мы наблюдаем сейчас крайне ужасно. --Zaku12 (обс.) 08:49, 17 июля 2019 (UTC)
- Кажется, что статья сейчас ВП:МТ соответствует. И судя по другим отзывам она очевидно значима. Может, ВП:КУЛ? --Adamant.pwn (обс.) 22:28, 28 июля 2019 (UTC)
Итог
Статья качественно дополнена и в настоящее время дискриминации не подлежит. Оставлено. Джекалоп (обс.) 18:22, 24 апреля 2020 (UTC)
Актёр, Значимость? Из АИ только информация о его смерти и интервью. Михаил Лермонтов (обс.) 04:38, 1 февраля 2019 (UTC)
- Сложно, но вероятно можно показать - 20 лет (1978-1998) в Театре на Таганке, роли заметные (глянул ГуглБукс - упоминания в рецензиях его игры попадаются). А просто загугливанием ничего найти не смог. В кино в основном эпизоды, фильмы-спектакли, но - главная роль в фильме "Ученик лекаря" 1983. --Archivero (обс.) 16:39, 1 февраля 2019 (UTC)
- ВП: КЗДИ п. 2: «выступления на наиболее значимых площадках» — играл у Любимова Курбского и Фёдора Годунова (здесь довольно много почти обо всех ролях спектакля), Моцарта, Ореста. опять-таки главная роль в российской версии мюзикла «Иисус Христос — суперзвезда». --Halcyon5 (обс.) 23:16, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
Оставлено по аргументации уважаемого коллеги Halcyon5.
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке. AndyHomba (обс.) 13:19, 3 ноября 2020 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/24 ноября 2013#Рябинин, Алексей Валерьевич. -- DimaBot 06:33, 1 февраля 2019 (UTC)
Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/28 января 2019#Рябинин, Алексей Валерьевич. -- DimaBot 06:33, 1 февраля 2019 (UTC)
Статья не соответствует минимальным требованиям к наполнению статьи об учёном. Джекалоп (обс.) 06:31, 1 февраля 2019 (UTC)
- Он оставлялся не как чистый учёный, а по совокупности с писателем и ректором. Не знаю насколько данная номинация оправдана, но статью не мешает доработать.--Venzz (обс.) 08:51, 1 февраля 2019 (UTC)
- Ректорство - это один из критериев для учёных. А итоги «по совокупности» не выполняемых критериев правилами и текущим консенсусом не допускаются. Джекалоп (обс.) 09:29, 1 февраля 2019 (UTC)
- В статье об учёном должны присутствовать хотя бы минимальные сведения о самостоятельной научной деятельности. Причем это касается даже значимых ректоров вузов. И почему статья посвящена в основном политической деятельности персоны, а не научной деятельности? — Abba8 10:04, 1 февраля 2019 (UTC)
- Не совсем понятно, каких именно сведений по ВП:МТУ не хватает. Темы двух диссертаций указаны, из них и следуют «научные направления, которые разрабатывались учёным». Список научных трудов из двух монографий приведён. Можно, конечно, добавить и список научных статей. Но как связана необходимость этих небольших дополнений (есть ли такая необходимость вообще?) с номинацией на удаление? ВП:НЕУД: На удаление не следует выносить страницы, недостатки которых можно легко устранить другими способами, или если для их устранения можно воспользоваться другими служебными проектами. Быстро оставить и дорабатывать в рабочем порядке.--Dmitry Rozhkov (обс.) 00:38, 2 февраля 2019 (UTC)
- «Научные направления, которые разрабатывались учёным» должны не угадываться путём нашего оригинального исследования по заглавиям статей, а прямо следовать из авторитетных источников. Я не уверен, что этот недостаток легко устранить, учитывая, что интерес к научной деятельности Рябинина со стороны специалистов никак не продемонстрирован. Джекалоп (обс.) 06:04, 2 февраля 2019 (UTC)
- К тому же труды могли быть написаны с минимальным участием Рябинина, занимающего очень высокую должность. — Abba8 10:08, 2 февраля 2019 (UTC)
- Однако есть вот такой отзыв на его литературное творчество, по-моему, небезынтересный. — Abba8 10:26, 2 февраля 2019 (UTC)
- А вот это уже хорошо, куда лучше невнятных похвал в КП, которые не пошли в зачёт в прошлый раз. Но однав проблема, если оставляем по ВП:ПИСАТЕЛИ/ВП:КЗДИ в статье надо радикально поменять акценты. be-nt-all (обс.) 12:04, 3 февраля 2019 (UTC)
- Раздел о научной деятельности дополнен. --Dmitry Rozhkov (обс.) 14:05, 3 февраля 2019 (UTC)
Предварительный итог
На мой вкус — достаточно. Ок, предложенный мной на ВП:Ф-ПРА (и выполненный тут) вариант «диссертацию активно использовали другие диссертанты из других городов» вызвал некое отторжение коллег но здесь мы имеем не только это, и не только диссертацию, а «работа А. В. Рябинина о трудовых отношениях и социальном партнёрстве (2002) включена в качестве обязательной литературы курса по трудовому праву на юридическом факультете Пермского государственного университета» это, как по мне, достаточное признание научного авторитета д.э.н. у коллег. Да и главный редактор энциклопедии «Вся Россия» это, вдобавок ко всему отальному, вполне п. 7 ВП:УЧС (так что статью можно просто оставить по пп. 6-7 ВП:ЧС, без опоры на ректорство и вообще не вдаваясь в подробности «ВУЗ или не ВУЗ»).
С писательской деятельностью тоже стало как-то лучше по сравнению с прошлым разом, к премии явно второго-третьего ряда и не слишком внятной похвале КП прибавилась настоящая рецензия (можно было бы спорить о том, хватит ли московского литературного журнала для ВП:КЗДИ, но сейчас и со всем остальным всё в порядке, так что спор вышел бы чисто теоретическим), появилась информация о театральной постановке по этой книге, ставшей заметным культурным событием Астрахани… В общем я больше причин для удаления не вижу и готов статью в конце недели (или даже раньше) оставить. be-nt-all (обс.) 20:16, 3 февраля 2019 (UTC)
- Be nt all, не пора ли итог подводить? --Dmitry Rozhkov (обс.) 18:28, 11 февраля 2019 (UTC)
Итог
Возражений не поступило, оставляю
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке. be-nt-all (обс.) 18:31, 12 февраля 2019 (UTC)
Блюдо национальной кухни. Допускаю, что на эту тему можно написать что-то приличное и соответствующее правилам (интервики намекают). Но то, что есть сейчас, представляет собой исключительно описание способа приготовления блюда, что противоречит правилу ВП:ЧНЯВ в части "не сборник кулинарных рецептов", и в таком виде существовать не может. --Grig_siren (обс.) 07:16, 1 февраля 2019 (UTC)
- Если оставлять, то с переименованием из безграмотного названия в као-лам. Sneeuwschaap (обс.) 16:01, 24 июля 2019 (UTC)
Итог
Не вижу недостатков, не совместимых с существованием статьи. Оставлено. Джекалоп (обс.) 16:45, 24 апреля 2020 (UTC)
Значимость организации возможно есть, но самостоятельно неаффилированных АИ это подтверждающих найти не удалось. В статье АИ также не приведены. Hlundi (обс.) 09:09, 1 февраля 2019 (UTC)
- Кое-что нашёл: https://www.kommersant.ru/doc/3784987, https://www.kommersant.ru/doc/2159859. Хоббит (обс.) 18:55, 12 февраля 2019 (UTC)
Итог
Найденные достаточно подробные источники добавлены. Статья оставлена. — Dmitry Rozhkov (обс.) 00:09, 2 января 2020 (UTC)
Пять лет персона не обозначена ссылками на АИ, выглядит, как рядовой околоспортивный коммерсант без каких-либо заслуг. Illustrator (обс.) 10:08, 1 февраля 2019 (UTC)
- «инициатор создания парка «Гидропарк — Город Спорта», генеральный менеджер парка» — это, вообще, как? К чему это можно приравнять, для сравнения? В голове только крутится Табаковское: «Он выступает, как директор пляжа!»--AndreiK (обс.) 14:15, 1 февраля 2019 (UTC)
- Угумс. Гидропарк (Киев) википедия знает. Но вот Город Спорта даже не упоминается (да и Яндекс стыдливо помалкивает). В отличие от «земли Кука». Удалить --AndreiK (обс.) 14:19, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
Удалено за отстутствием каких-либо признаков энциклопедической значимости. Джекалоп (обс.) 22:45, 9 февраля 2019 (UTC)
Значимость? La loi et la justice (обс.) 10:10, 1 февраля 2019 (UTC)
- Вряд ли есть отдельная значимость от компании Иннова. Хотя с другой стороны, о сервисах Яндекса и Майла у нас есть статьи... Igor Borisenko (обс.) 10:18, 1 февраля 2019 (UTC)
- Согласен, проблема скорее в самостоятельной значимости: если и удалять, то только через перенос значимой информации в Иннова и установкой соот.редиректа. Alex Spade 12:08, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
Самостоятельная значимость в отрыве от Иннова не прослеживается, статья заменена редиректом на Иннова#Фогейм, желающие перенести значимую информацию из статьи могут сделать это из истории правок Ghuron (обс.) 06:16, 9 августа 2021 (UTC)
Шахматист. Родился в оккупированном немцами Севастополе. Что за выдумки? Значимость не показана. --SHOCK-25 (обс.) 10:14, 1 февраля 2019 (UTC)
- С Севастополем вы промахнулись (да и не такое возможно, даже будь он действительно оккупирован). А вот значимости не видно, ищется только место во второй полусотне на чемпионате СССР 1967 года, а чемпионат Молдавской ССР в расчёт не принимается. Возможно имел какие-то достижения в Израиле? Igor Borisenko (обс.) 10:24, 1 февраля 2019 (UTC)
- Я к тому, что нет сведений о дате и месте рождения, отчество также неясно откуда. --SHOCK-25 (обс.) 10:33, 1 февраля 2019 (UTC)
- Из указанной в статье книги Бердичевского вероятно? Отчество и дата рождения подтверждается этой ссылкой. Igor Borisenko (обс.) 10:47, 1 февраля 2019 (UTC)
- На него есть ссылка из статьи о значимой Нудельман, Леа. Он был её тренером в Крыму, но я сомневаюсь, что он им оставался, когда она переехала в Израиль и стала значимой. Но это не исключено. Сидик из ПТУ (обс.) 11:47, 1 февраля 2019 (UTC)
- Участник чемпионата СССР (там половина таблицы участников ничем не отличается от Альтермана, только без международного мастера и чемпиона союзной республики). Международный мастер. Тренер Леи Нудельман. Отчество — тут. --Simulacrum (обс.) 15:52, 1 февраля 2019 (UTC)
- Конечно не половина таблицы, но некоторые там тоже просятся на КУ (Терпугов, Луйк, Этрук, Карасёв). У остальных все же достижения повесомее, у некоторых - в команде или в шахматах по переписке, но у Альтермана пока не видно даже этого. Igor Borisenko (обс.) 18:27, 1 февраля 2019 (UTC)
- Взгляните на таблицу международных мастеров: там целый ряд статей созданы только потому, что персоналии выполнили норму международного мастера (Адамский, Анджей, Купоросов, Виктор Владимирович, Майоров, Виталий Иванович, Карлир, Бруно, Сарвиньский, Мирослав, Юферов, Сергей Николаевич, Баны, Ежи, Борковский, Францишек, Крушиньский, Влодзимеж, Станишевский, Пётр, Кедрович, Ян, Ксенский, Збигнев, Пейн, Малкольм, Пинкас, Кароль, Сыгульский, Богуслав, Жолнерович, Кшиштоф, Койдер, Конрад, Панчик, Кшиштоф, Стечковский, Казимир, Крамлинг, Дан, Шипмен, Уолтер, Тиллер, Бьорн, Григорян, Карен Ашотович, Моррис, Уолтер, Добош, Хенрик, Аникаев, Юрий Дмитриевич, Козлов, Владимир Николаевич, Мнацаканян, Эдуард Андраникович, Сахатова, Гульнара Баяхметовна и т.д.). В шахматах есть свои особенности, в частности нормы международных мастеров и гроссмейстеров. --Simulacrum (обс.) 01:28, 2 февраля 2019 (UTC)
- Некоторые из этих статей тоже просятся на КУ (а учитывая их качество — так бо́льшая часть). У других обнаруживается значимость по ВП:СПОРТСМЕНЫ, так Адамский и Сыгульский - чемпионы Польши в команде, Мнацаканян - тренер сборной Армении (хотя тут надо уточнять), Сахатова - участница шахматной олимпиады в составе сборной Казахстана и т.п. Что касается особенностей, то звание ММ в шахматах по идее должно соответствовать званию МСМК в других видах спорта, но по факту его раздают непонятно за что. В теннисе, скажем, за победы на турнирах уровня "Кубка Кремля" МСМК не дают, в биатлоне и лыжах за победы на этапах Кубка мира - не дают. Igor Borisenko (обс.) 08:57, 2 февраля 2019 (UTC)
- Звание ММ в шахматах не высшее, ведь есть ещё гроссмейстер. Уж чего-чего, а значимости звание ММ точно не даёт. Землеройкин (обс.) 15:18, 2 февраля 2019 (UTC)
- А откуда известно, что «точно»? Sub specie aeternitatis? В шахматах это как-раз очень значимое звание, присуждаемое вненациональной шахматной организацией и за удовлетворение вполне конкретных критериев. Это его отличает от МСМК. Я не против удаления подавляющего числа статей о шахматистах (нигде не сказано, что и гроссмейстеры просто за звание заслуживают статей в проекте), в конце концов чем больше удалим — тем лучше будет проект. Мне просто кажется, что у таких видов «спорта» как шахматы и шашки есть явные особенности, которые следовало бы серьёзно обсудить. --Simulacrum (обс.) 18:26, 2 февраля 2019 (UTC)
- Вот именно оттуда, что даже насчёт гроссмейстеров есть сомнения, а гроссмейстер выше мастера. Я ещё понимаю, если это мастер 50-летней давности, их тогда было мало, их поимённо перечисляли в справочниках. А сейчас их знаете сколько развелось? Каждого ММ тащить в Википедию это нонсенс. Землеройкин (обс.) 20:22, 2 февраля 2019 (UTC)
- То есть каждого 18-летнего футболиста из каждой африканской державы тысячами — это полный порядок, а насчёт гроссмейстеров есть сомения... Так я как-раз об этом: незачем шахматы в одну кучу с командными видами спорта сбрасывать... --Simulacrum (обс.) 17:40, 3 февраля 2019 (UTC)
- Порой и международными мастерами, и гроссмейстерами становятся 18-летние персонажи, и даже моложе, и даже из африканских стран. И если раньше это были действительно уникальные вундеркинды, то сейчас таких в год более десятка. Идёт очень большая инфляция званий и рейтинга. Но если есть желание, можете вынести на форум правил вопрос об имманентной значимости гросссмейстеров и мастеров. Igor Borisenko (обс.) 17:58, 3 февраля 2019 (UTC)
- То есть каждого 18-летнего футболиста из каждой африканской державы тысячами — это полный порядок, а насчёт гроссмейстеров есть сомения... Так я как-раз об этом: незачем шахматы в одну кучу с командными видами спорта сбрасывать... --Simulacrum (обс.) 17:40, 3 февраля 2019 (UTC)
- Вот именно оттуда, что даже насчёт гроссмейстеров есть сомнения, а гроссмейстер выше мастера. Я ещё понимаю, если это мастер 50-летней давности, их тогда было мало, их поимённо перечисляли в справочниках. А сейчас их знаете сколько развелось? Каждого ММ тащить в Википедию это нонсенс. Землеройкин (обс.) 20:22, 2 февраля 2019 (UTC)
- А откуда известно, что «точно»? Sub specie aeternitatis? В шахматах это как-раз очень значимое звание, присуждаемое вненациональной шахматной организацией и за удовлетворение вполне конкретных критериев. Это его отличает от МСМК. Я не против удаления подавляющего числа статей о шахматистах (нигде не сказано, что и гроссмейстеры просто за звание заслуживают статей в проекте), в конце концов чем больше удалим — тем лучше будет проект. Мне просто кажется, что у таких видов «спорта» как шахматы и шашки есть явные особенности, которые следовало бы серьёзно обсудить. --Simulacrum (обс.) 18:26, 2 февраля 2019 (UTC)
- Звание ММ в шахматах не высшее, ведь есть ещё гроссмейстер. Уж чего-чего, а значимости звание ММ точно не даёт. Землеройкин (обс.) 15:18, 2 февраля 2019 (UTC)
- Некоторые из этих статей тоже просятся на КУ (а учитывая их качество — так бо́льшая часть). У других обнаруживается значимость по ВП:СПОРТСМЕНЫ, так Адамский и Сыгульский - чемпионы Польши в команде, Мнацаканян - тренер сборной Армении (хотя тут надо уточнять), Сахатова - участница шахматной олимпиады в составе сборной Казахстана и т.п. Что касается особенностей, то звание ММ в шахматах по идее должно соответствовать званию МСМК в других видах спорта, но по факту его раздают непонятно за что. В теннисе, скажем, за победы на турнирах уровня "Кубка Кремля" МСМК не дают, в биатлоне и лыжах за победы на этапах Кубка мира - не дают. Igor Borisenko (обс.) 08:57, 2 февраля 2019 (UTC)
- Взгляните на таблицу международных мастеров: там целый ряд статей созданы только потому, что персоналии выполнили норму международного мастера (Адамский, Анджей, Купоросов, Виктор Владимирович, Майоров, Виталий Иванович, Карлир, Бруно, Сарвиньский, Мирослав, Юферов, Сергей Николаевич, Баны, Ежи, Борковский, Францишек, Крушиньский, Влодзимеж, Станишевский, Пётр, Кедрович, Ян, Ксенский, Збигнев, Пейн, Малкольм, Пинкас, Кароль, Сыгульский, Богуслав, Жолнерович, Кшиштоф, Койдер, Конрад, Панчик, Кшиштоф, Стечковский, Казимир, Крамлинг, Дан, Шипмен, Уолтер, Тиллер, Бьорн, Григорян, Карен Ашотович, Моррис, Уолтер, Добош, Хенрик, Аникаев, Юрий Дмитриевич, Козлов, Владимир Николаевич, Мнацаканян, Эдуард Андраникович, Сахатова, Гульнара Баяхметовна и т.д.). В шахматах есть свои особенности, в частности нормы международных мастеров и гроссмейстеров. --Simulacrum (обс.) 01:28, 2 февраля 2019 (UTC)
- Конечно не половина таблицы, но некоторые там тоже просятся на КУ (Терпугов, Луйк, Этрук, Карасёв). У остальных все же достижения повесомее, у некоторых - в команде или в шахматах по переписке, но у Альтермана пока не видно даже этого. Igor Borisenko (обс.) 18:27, 1 февраля 2019 (UTC)
- Оставить по ВП:СПОРТСМЕНЫ: Тренеры спортсменов [...] победительницы женской шахматной олимпиады
- Когда она жила в Израиле, кто был её личным тренером? Сидик из ПТУ (обс.) 11:40, 4 февраля 2019 (UTC)
- Она уже на второй год после эмиграции была в составе национальной команды. А в критериях, кстати, ничего не сказано о временном факторе (она дважды становилась чемпионкой СССР среди юниоров ещё до отъезда, значит как-то тренировал и какой-то вклад внёс). --Simulacrum (обс.) 17:40, 4 февраля 2019 (UTC)
- По практике КУ (и по здравому смыслу) трактуется тренерский критерий именно так — надо быть тренером спортсмена в тот момент, когда он показывает значимые по ВП:СПОРТСМЕНЫ результаты. Иначе получается, что если какой-то там лыжник в 45 лет решил возобновить карьеру, но на чемпионате страны показал 77-й результат, то его тренер на этот момент всё равно значим? Или значим первый тренер каждого спортсмена из ДЮСШ, пусть он там только неделю преподавал? А чемпионкой СССР среди юниоров можно хоть сто раз стать — это абсолютно мимо ВП:СПОРТСМЕНЫ. Сидик из ПТУ (обс.) 09:50, 8 февраля 2019 (UTC)
- Она уже на второй год после эмиграции была в составе национальной команды. А в критериях, кстати, ничего не сказано о временном факторе (она дважды становилась чемпионкой СССР среди юниоров ещё до отъезда, значит как-то тренировал и какой-то вклад внёс). --Simulacrum (обс.) 17:40, 4 февраля 2019 (UTC)
- Когда она жила в Израиле, кто был её личным тренером? Сидик из ПТУ (обс.) 11:40, 4 февраля 2019 (UTC)
Итог
Соответствия критериям значимости для спортсменов показать не удалось: ни участие (не призовое место) в чемпионатах отдельных стран, ни звание международного мастера в эти критерии не входят (как правильно было сказано, отдельный проект КЗ для шахматистов не прошёл и на данный момент и гроссмейстерское-то звание значимости не даёт, что уж говорить о следующем в иерархии). Некоторые перспективы были у персонажа как у тренера, но в прошлых обсуждениях для тренеров действительно сформировалась практика, согласно которой тренировать он должен был к моменту получения его подопечной значимости, а не в какой-то произвольный момент в её карьере (см., к примеру, оставленного и удалённого тренеров). Однако такой роли персонажа тоже показать не удалось. Таким образом, соответствия ЧКЗ для спортсменов не показано, статья удалена. --Deinocheirus (обс.) 18:15, 17 марта 2019 (UTC)
Брошенная заготовка с КУЛ. --SHOCK-25 (обс.) 12:37, 1 февраля 2019 (UTC)
- Задумчиво: что-то не то у нас с критериями: персона, как «председатель исполкома Кировского района г. Уфы (1990—1995)», население более 140 тыс. человек — безусловно значим. Пошёл НА ПОВЫШЕНИЕ, стал зам. министра... — и перестал быть значимым. Нет, значимость не утрачивается, это-то понятно...--AndreiK (обс.) 14:08, 1 февраля 2019 (UTC)
- Чуток поправил; но с АИ — полный швах (один, правда, есть). Кто ищет лучше меня — присоединяйтесь, бароны и баронессы, присоединяйтесь! --AndreiK (обс.) 16:49, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
Оставлено согласно пункту 6 критериев энциклопедической значимости для государственных управленцев. Для справки — формально более высокая должность далеко не всегда фактически более влиятельная. Джекалоп (обс.) 22:51, 9 февраля 2019 (UTC)
Поезда
Киев-экспресс
ВП:ПРОВ. --Владислав Мартыненко 13:07, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
Энциклопедическая значимость не показана, несправочное содержание на странице отсутствует. Удалено. Джекалоп (обс.) 18:24, 24 апреля 2020 (UTC)
Лыбидь (поезд)
ВП:НЕСПРАВОЧНИК, крайне грязный стиль изложения. --Владислав Мартыненко 13:09, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
То же. Удалено. Джекалоп (обс.) 18:25, 24 апреля 2020 (UTC)
Воркута (поезд)
ВП:НЕСПРАВОЧНИК. --Владислав Мартыненко 15:50, 1 февраля 2019 (UTC)
- Дополнил. Оставить. Cat of the Six (обс.) 17:18, 5 февраля 2019 (UTC).
Итог
Приведённые коллегой Vladislavus источники вполне можно рассматривать как авторитетные и вторичные, описывающие предмет статьи, источник как раз профильный. Оставлено — Salsero al Samtredia (განხილვა) 06:23, 5 марта 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
- Если оставлено, может, снимете шаблоны КУ, уважаемый Сальсеро? Владислав Мартыненко 22:23, 17 марта 2019 (UTC)
- Я оставил только Воркуту, просто забыл лишний знак =. Остальные пока остаются. — Salsero al Samtredia (განხილვა) 17:20, 18 марта 2019 (UTC)
По всем
Объединил. Очередная порция статей о поездах. MisterXS (обс.) 11:57, 2 февраля 2019 (UTC)
Итог
Всё разобрано. AntonBanderos (обс.) 21:17, 1 мая 2020 (UTC)
В статье нет ни одного АИ, кроме своего официального сайта! Это вообще как может быть!? Вся инфа только на основе официального ресурса!? Что это вообще за группа!? Где значимость!? И ведь кто-то же это ещё и патрулировал — на основании чего!? По моему тут вообще нужно Быстро удалить!!! --Wiky Miky (обс.) 14:00, 1 февраля 2019 (UTC)
- Ох, как же хорошо написано-то! Коллеги, никто не хочет доработать? Поскольку на текущий момент номинатор абсолютно прав. --AndreiK (обс.) 14:05, 1 февраля 2019 (UTC)
- В половине сборников «Союз» в середине 90-х она была, значима, но источники сложно найти. На оффсайте есть раздел Пресса - там кое-что есть. --Archivero (обс.) 14:47, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
Один источник принёс в статью коллега Викиенот, ещё пару статей можно увидеть по ссылке выше. Оставлено. Джекалоп (обс.) 18:29, 24 апреля 2020 (UTC)
Оспоренное быстрое. Уже всем требованиям соответствует, но 2 дня висит на КБУ. --La loi et la justice (обс.) 14:37, 1 февраля 2019 (UTC)
- Если всем требованиям соответствует, значит нужно Оставить. --Byzantine (обс.) 15:07, 1 февраля 2019 (UTC)
Хорошо, покажите значимость. --SHOCK-25 (обс.) 15:49, 1 февраля 2019 (UTC)
- Чемпион Узбекской ССР (1983). --Byzantine (обс.) 16:42, 1 февраля 2019 (UTC)
- Значимость не видна, если только не считать сам факт наличия титула гроссмейстера доказательством значимости. Соответствует не "всем требованиям" а только лишь ВП:МТ, за которое выставлялось на КБУ. Igor Borisenko (обс.) 15:41, 3 февраля 2019 (UTC)
- Удалить вместе с навшаблоном про гроссмейстеров Узбекистана, провоцирующим создание статей на незначимые темы. Сидик из ПТУ (обс.) 11:41, 4 февраля 2019 (UTC)
- Уж если что и провоцирует, так реплики, подобные этой. 91.79 (обс.) 02:02, 17 февраля 2019 (UTC)
Итог
Соответствия ВП:БИО не видно, удалено. ShinePhantom (обс) 18:55, 25 июля 2019 (UTC)
Значимость? La loi et la justice (обс.) 14:44, 1 февраля 2019 (UTC)
Статья удовлетворяет по крайней мере четырем критериям значимости персоналий для спортсменов: 1. Участники Олимпийских игр, победители и призёры Паралимпийских и Сурдлимпийских игр, чемпионатов и Кубков мира, континента[6] или государства в любом виде спорта. 3. Члены национальных сборных государств по всем видам спорта. 4. Участники наиболее значительных международных соревнований по наиболее популярным видам спорта. 6. Тренеры спортсменов и главные тренеры команд, удовлетворяющих вышеперечисленным условиям.
Ушу как вид спорта признан, есть в Википедии, так же как Президент Федерации ушу России Г.Н.Музруков; Федерация и отделения в регионах есть, соревнования регулярно освещаются в СМИ и поддерживаются структурами, отвечающими за спорт в стране и регионах. Текст немного отредактировала, по форме, а не по содержанию --Наталия Володина (обс.) 15:05, 1 февраля 2019 (UTC)
- Федерация ушу России... 40 раз чемпион??? (Оно даже и возможно, — почему только мне вспомнилось простонародное выражение «ты ври, но не завирайся»?). Раздел «Достижения» с 1992 по 2018 гг. — НИ ОДНОЙ ссылки.—AndreiK (обс.) 16:58, 1 февраля 2019 (UTC)
- Возможно, дело в этом: «Владеет стилями ушу: тайцзицюань, чанцюань, тунбэй, пигуа, цзуйцюань. Владеет разными видами оружия ушу: цзянь, тайцзицзянь, цзуйцзянь, цян, цзюцзебянь, шуанцзянь, шуангоу, цяншу (копьё).» Если таких
полиглотовполи_единоборцев пара человек на страну, — эдак каждый год по 365 раз чемпионом становиться можно. Извините мой скепсис, — но, кмк, он вполне оправдан.--AndreiK (обс.) 17:12, 1 февраля 2019 (UTC)
- Возможно, дело в этом: «Владеет стилями ушу: тайцзицюань, чанцюань, тунбэй, пигуа, цзуйцюань. Владеет разными видами оружия ушу: цзянь, тайцзицзянь, цзуйцзянь, цян, цзюцзебянь, шуанцзянь, шуангоу, цяншу (копьё).» Если таких
Чемпионом России С.А.Суховей становился в годы расцвета интереса к восточным единоборствам в стране. А при упорстве и страсти можно многому научиться и много добиться. Поэтому и статья, что спортсмен действительно выдающийся, был лидером и выступал дольше других, а когда мне понадобилось посмотреть информацию про него, очень удивилась, что статьи в ВП нет. По-моему, по годам видно, как постепенно рос уровень. Вдобавок раньше было многоборье, спортсмены были заинтересованы выступать во многих видах. Сейчас в его спортивном клубе занимающиеся учатся нескольким стилям одновременно. Правила и ситуация в целом меняются, время идёт, с 2014 г. выступал в основном в двух дисциплинах, но уже на международном уровне.
Первая и вторая сноски (которые были в преамбуле) были именно про достижения - Энциклопедия "Боевые искусства в России" - до 2002 г., с 2014 - competition book, сайт Федерации Ушу России. Поэтому, чтобы не дублировать, не указывала в разделе "Достижения". Если раскрывать сайт Competition book, то там для каждых соревнований есть файлы итоговых протоколов, не будет ли слишком много сносок, если приводить их? Поэтому оставила общую, убрала её из преамбулы, добавила обе к разделу "Достижения".
Про чемпионаты мира с2014 г. есть статьи СМИ, сноска приведена в Биографии, на русском или английском сайта с результатами не нашла. Последний чемпионат мира, 2017 г., - файл результатов доступен только через закачку, я не знаю, как это лучше оформлять, дала ссылку на страницу Международной Федерации, написала, что смотреть.
Какие-то вещи в оформлении я пока не освоила, если кто подскажет, как лучше, буду признательна.--Наталия Володина (обс.) 03:35, 2 февраля 2019 (UTC)
- Коллега, тот дело не в оформлении. Проблема в определении значимости и подтверждении фактов, обеспечивающих её.
- "Сорокакратный чемпион России". Утверждение, мягко говоря, нетривиальное (ВП:НЕВЕРОЯТНО). Как такое вообще возможно? В принципе, если он владеет разными техниками и по каждой технике проводятся соревнования, то это возможно, но это надо прояснить в тексте статьи.
- Раздел Достижения — ни одной сноски.
- В целом я вижу, что человек значим и статья о нём должна быть, но подтверждения значимости очень желательны. Пусть даже «файл доступен через закачку» — просто поставьте ссылку на то место, откуда его можно скачать. Ну а оформление (весьма посредственное, надо заметить) — это уже последнее дело, работ на полчаса ленивым темпом. Фред-Продавец звёзд (обс.)
Хорошо, спасибо! Пояснение о количестве титулов сделала. Правда, мне кажется, что из списка это ясно, да и в гимнастических видах это у всех так - в спортивной гимнастике, например, гипотетически можно получить 5-6 медалей в одних соревнованиях, а здесь вид, основанный на традиционных китайских техниках, а их множество. Заменила список на таблицу, дала ссылки на результаты. Насколько могу судить, все достижения подтверждены. --Наталия Володина (обс.) 11:29, 4 февраля 2019 (UTC)
- Могу лишь сказать, что Суховей определённо значим хотя бы как тренер Шалобановой: вот она — член сборной (вид спорта признан Министерством спорта, т.е. и его МСМК не «игрушечное») и чемпион России[1], вот она — чемпионка Европы[2], вот она — чемпионка мира[3]. Сидик из ПТУ (обс.) 12:15, 4 февраля 2019 (UTC)
В общем, уважаемые, - хотите ссылок - вот они)))! Может, ни у кого в разделах "Достижения" столько нет. --Наталия Володина (обс.) 03:16, 5 февраля 2019 (UTC)
А вообще, жаль, что такой красивый мир российского ушу представлен в Википедии слабовато, нет информации о многих выдающихся спортсменах, тренерах и организаторах. --Наталия Володина (обс.) 03:40, 5 февраля 2019 (UTC)
- жаль, что такой красивый мир российского ушу представлен в Википедии слабовато, нет информации о многих выдающихся спортсменах, тренерах и организаторах. - информационное наполнение Википедии является отражением информационного наполнения общества. Так что если Вы хотите изменить степень представленности какой-то информации в Википедии - то начинать надо с распространения этой информации в обществе, а Википедия вслед за этим сама подтянется. --Grig_siren (обс.) 07:42, 5 февраля 2019 (UTC)
Распространение-то есть, множество школ, секций. Есть большой Московский дворец ушу. Нужны только люди, которые напишут, а таких среди ушуистов, видимо, немного. Может, надумают... Здесь из спортсменов по тем же дисциплинам увидела только Джамала Ажигирея.
А в третьей сноске про Шалобанову есть и Иван Васильевич Молчанов, он ещё заслуженнее, тоже ученик и тренер, работающий в клубе С.Суховея. --Наталия Володина (обс.) 01:28, 6 февраля 2019 (UTC)
- В любом случае отсутствие в Википедии статей о людях, про которых Вы говорите, - это не проблема Википедии. --Grig_siren (обс.) 07:17, 6 февраля 2019 (UTC)
Я не имею никаких претензий к Википедии, тем более, сама активно ею пользуюсь. Но в каком-то смысле я бы рассматривала это как проблему - хочется получить ответы на все вопросы, но тут, видимо, в силу замечательных принципов свободы и добровольности, "полнота несколько одностороння". Что ж, лакуны будут закрываться и образовываться новые, раз такой живой процесс. Мне не хватает одного, другим - другого. Но всем, кто собирает, размещает и организует информацию, можно только сказать спасибо.--Наталия Володина (обс.) 09:59, 6 февраля 2019 (UTC)
- тут, видимо, в силу замечательных принципов свободы и добровольности, "полнота несколько одностороння" - не то слово. Даже разъяснение специальное на эту тему написали - ВП:СИОТ --Grig_siren (обс.) 10:42, 6 февраля 2019 (UTC)
Спасибо.--Наталия Володина (обс.) 23:49, 6 февраля 2019 (UTC)
Неделя прошла. В ответ на критику сделала много дополнений, изменений. Мне кажется, первоначальный вопрос снят, критерии значимости подтверждены. --Наталия Володина (обс.) 02:55, 10 февраля 2019 (UTC)
- Вам неправильно кажется. Пока под этой дискуссией нет подзаголовка "итог" и текста, подписанного кем-либо из обладателей флагов А или ПИ, - до тех пор дискуссия не закрыта и никакие вопросы не сняты. Даже если этой секции не будет еще полгода или больше (увы, в последнее время это не редкость). --Grig_siren (обс.) 11:05, 10 февраля 2019 (UTC)
Добавляю для полноты обсуждения: Ушу как вид спорта значится во Всероссийском реестре под кодом 087 000 1 5 1 1 Я[1]. В частности, таолу-тайцзи цзянь и таолу-тайцзицюань (в которых с 2014 г. одерживал победы на Чемпионатах Европы и мира) - 087 007 1 8 1 1 Я и 087 008 1 8 1 1 Я. Всего 29 видов, не считая саньда, где реальный бой.--Наталия Володина (обс.) 12:39, 26 февраля 2019 (UTC)
Прошу, если кто смотрит ещё это обсуждение, подсказать, надо ли обязательно ещё что-либо изменить в тексте, или критерий Значимость, по которому статья поставлена КУ, подтверждён? Цитирую часть ответа Патрулирующему: "по пунктам предъявленных требований: 1.указала правила ВП о значимости спортсменов и тренеров; 2.оформила текст в соответствии с правилами, хотя, возможно, бывает и получше; 3.привела по всем соревнованиям источники. При этом источники в последние годы, после возобновления спортивной карьеры, - официальные, а ранее - Энциклопедию "Боевые искусства в России" ". Если что желательно дорабатывать, это другое дело, совершенствовать и оттачивать можно почти всё. --Наталия Володина (обс.) 13:12, 2 марта 2019 (UTC)
Подсократила статью для удобства чтения, добавила свежий материал. Всё изложенное соответствует действительности.--Наталия Володина (обс.) 01:15, 3 мая 2019 (UTC)
- Судя по его достижениям и регалиям, персона более чем значимая. Оставить Legioner2016 (обс.) 07:07, 2 апреля 2020 (UTC)
Итог
Ушу признано Министерством спорта РФ, сабж проходит по нескольким пунктам ВП:СПОРТСМЕНЫ. Например, по первому - [4], [5].
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке. AndyHomba (обс.) 10:59, 3 ноября 2020 (UTC)
Перенаправление, созданное всё той же Мариной Валериевной Карасёвой. Сходное латиницевое перенаправление мужского рода уже было удалено в 2018 году. --Владислав Мартыненко 15:33, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
Не систематик, быстро удалено. 91.79 (обс.) 19:24, 1 февраля 2019 (UTC)
Значимость? Актёр озвучания. AndreiK (обс.) 16:24, 1 февраля 2019 (UTC)
- Не только озвучка (а он - мастер тут), а ещё и 50 ролей в фильмах, в т.ч. главные до 1991 года, за одну из них он Премию КГБ СССР получил - за роль в сериале «Государственная граница». Оставить --Archivero (обс.) 16:50, 1 февраля 2019 (UTC)
- Мастерство не только количеством показывают: где награды? Главная роль вообще ничего не даёт; Премия КГБ СССР — прекрасно, но приравнивать её к Народному артисту я всё же не стал бы. --AndreiK (обс.) 17:15, 1 февраля 2019 (UTC)
- По-вашему, значимы только те актёры, которые получают награды? Оставить. Я бы даже сказал, Быстро оставить. WikiArticleEditor (обс.) 23:55, 1 февраля 2019 (UTC)
- Эээ... да. Для википедии. Скромных тружеников много, а статей в вики — не так много. И дело даже не в том, что о каждом не напишешь (при желании, на самом деле, можно. Как в этом случаее) — дело в том, что и задачи-то такой нет. По крайней мере, в формате википедии.--AndreiK (обс.) 09:05, 2 февраля 2019 (UTC)
- Ну а по-моему, есть такая задача. Не о каждом эпизоднике, конечно, писать, но он же не эпизодник. Да и к актёрам дубляжа в народе определённый интерес присутствует. WikiArticleEditor (обс.) 10:38, 2 февраля 2019 (UTC)
- Коллега, здесь не «по-Вашему», не «по-моему» — и даже не по «определённому интересу, присутствующему в народе». Здесь по критериям Википедии. И если этим критериям соответствия нет... --AndreiK (обс.) 12:26, 2 февраля 2019 (UTC)
- Ну а по-моему, есть такая задача. Не о каждом эпизоднике, конечно, писать, но он же не эпизодник. Да и к актёрам дубляжа в народе определённый интерес присутствует. WikiArticleEditor (обс.) 10:38, 2 февраля 2019 (UTC)
- Эээ... да. Для википедии. Скромных тружеников много, а статей в вики — не так много. И дело даже не в том, что о каждом не напишешь (при желании, на самом деле, можно. Как в этом случаее) — дело в том, что и задачи-то такой нет. По крайней мере, в формате википедии.--AndreiK (обс.) 09:05, 2 февраля 2019 (UTC)
- По-вашему, значимы только те актёры, которые получают награды? Оставить. Я бы даже сказал, Быстро оставить. WikiArticleEditor (обс.) 23:55, 1 февраля 2019 (UTC)
- Мастерство не только количеством показывают: где награды? Главная роль вообще ничего не даёт; Премия КГБ СССР — прекрасно, но приравнивать её к Народному артисту я всё же не стал бы. --AndreiK (обс.) 17:15, 1 февраля 2019 (UTC)
ничего себе-"незначимый"! На минуточку=Дмитрий Николаевич говорит голосом всех надежд 80-90! его голос можно узнать,закрыв глаза! "Незначимый"?!Зарецкая Е.=4 мая 2019
1)«но приравнивать её к Народному артисту я всё же не стал бы» 2)«Коллега, здесь не «по-Вашему», не «по-моему» — и даже не по «определённому интересу, присутствующему в народе». Здесь по критериям Википедии. И если этим критериям соответствия нет...»
Взаимоисключающие параграфы. Попахивает шизофренией. Ставить под сомнение статью о безусловно значимом актёре, только потому что он вам не знаком, к вашему, кстати, стыду, - нельзя.
Итог
Формальных оснований никаких, хоть лопни. Рассудим так, что абы по кому ТАСС публиковать некролог не будет. Оставлено.
Итог подведён по упрощённой процедуре. Оспаривание оставления на актуальной странице ВП:КУ, удаления — через восстановление любым администратором с последующим выносом на ВП:КУ.. Джекалоп (обс.) 18:34, 24 апреля 2020 (UTC)
Шахматисты
Терпугов, Евгений Михайлович
Мастер спорта СССР. Никакого соответствия ВП:СПОРТСМЕНЫ не заявлено. При этом включался при жизни в Шахматный словарь 1964 года издания. Значимость? Igor Borisenko (обс.) 18:42, 1 февраля 2019 (UTC)
- Удалить Ничем ему не обязаны. Сидик из ПТУ (обс.) 12:17, 4 февраля 2019 (UTC)
- На мой взгляд, для шахматистов нужны отдельные критерии. Шахматы - спорт неолимпийский, да еще и с чемпионатом мира один-на-один, так что многие "общеспортсменовые" критерии отпадают. Участик чемпионата СССР (1951 года - тот чемпионат был одновременно и зональным турниром, то есть частью отбора на чемпионат мира), хотя и занял там последнее 18-е место. На мой взгляд, для шахматиста этого достаточно - чемпионат СССР по шахматам в полушутку называли закрытым чемпионатом мира... Я на него наткнулся при поиске старейшего живущего участника чемпионатов СССР (на мой запрос, жив ли он до сих пор, ответа, кстати, так и не получил). --Alexmagnus (обс.) 21:55, 9 февраля 2019 (UTC)
- «для шахматистов нужны отдельные критерии» — хорошая идея, но не прошла: Википедия:Критерии значимости шахматистов--Komap (обс.) 23:12, 9 февраля 2019 (UTC)
- Не прошла потому, что предложенные правила были намного строже, чем существующие для спортсменов в целом. Очевидно, то предложение было сформулировано человеком, далеким от шахмат. 5.166.220.15 10:48, 30 июля 2019 (UTC
- «для шахматистов нужны отдельные критерии» — хорошая идея, но не прошла: Википедия:Критерии значимости шахматистов--Komap (обс.) 23:12, 9 февраля 2019 (UTC)
- На мой взгляд, для шахматистов нужны отдельные критерии. Шахматы - спорт неолимпийский, да еще и с чемпионатом мира один-на-один, так что многие "общеспортсменовые" критерии отпадают. Участик чемпионата СССР (1951 года - тот чемпионат был одновременно и зональным турниром, то есть частью отбора на чемпионат мира), хотя и занял там последнее 18-е место. На мой взгляд, для шахматиста этого достаточно - чемпионат СССР по шахматам в полушутку называли закрытым чемпионатом мира... Я на него наткнулся при поиске старейшего живущего участника чемпионатов СССР (на мой запрос, жив ли он до сих пор, ответа, кстати, так и не получил). --Alexmagnus (обс.) 21:55, 9 февраля 2019 (UTC)
- Формально можно удалить, но рекомендую по неформальным критериям Оставить. Участие в финале чемпионата СССР, который был ещё и зональным турниром ФИДЕ, — это серьёзный результат. Кроме того,статья существенно дополнена, показан вклад Е. Терпугова в теорию дебютов. — SVSolo (обс.) 06:36, 19 ноября 2019 (UTC). В шахматной литературе есть анализ отдельных партий Е. Терпугова. — SVSolo (обс.) 15:24, 20 ноября 2019 (UTC)
- Поддерживаю. С момента вынесения на КУ статья значительно дополнена, особенно обращает на себя внимание раздел «Вклад в теорию дебютов», что может соответствовать п. 7 ВП:СПОРТСМЕНЫ. Поэтому Оставить. — Byzantine (обс.) 17:24, 13 сентября 2020 (UTC)
Предварительный итог
Я просмотрел доступную литературу, и видятся мне такие выводы. Формально, герой статьи до наших критериев значимости чуть-чуть не дотягивает. Но я предлагаю применить ВП:ИВП и статью оставить, и вот почему:
- Во-первых, источники для биографии есть, т.е. по ОКЗ он бы прошёл. Помимо справочников (там очень кратко), есть информация в книге «Творчество волгоградских шахматистов», в турнирном сборнике чемпионата СССР тоже кое-то, и в журналах, где освещался чемпионат.
- Во-вторых. Наивысшее достижение героя статьи — участие в XIX чемпионате СССР по шахматам (видимо за это он и попал в Шахматный словарь). Да, он занял там последнее место из 18 участников. Но что это были за участники? Ботвинник — действующий чемпион мира; Бронштейн, только что сыгравший с ним вничью матч на первенство мира; будущие чемпионы мира Смыслов и Петросян, Керес, который их всех обыгрывал (он и занял первое место), но которому просто не повезло стать чемпионом... Будь в турнире хоть какой-то иностранный участник, чтобы он формально считался международным, — было бы несомненное соответствие п.4 ВП:СПОРТСМЕНЫ (участники наиболее значительных международных соревнований).
- В-третьих, поскольку шахматная активность героя статьи прекратилась около 50 лет назад, можно попробовать примерить критерии ВП:ПРОШЛОЕ. Встречаются ли упоминания о нём (за исключением генеалогических исследований)? — безусловно да. Упоминается ли он в вызывающих доверие справочных изданиях, включая отраслевые и местные (краеведческие)? — да. Например он включён в справочник Сергея Грозденского «Энциклопедия заочных шахмат» (2018). Оставил ли этот человек после себя что-либо, признаваемое специалистами в данной области как заметный вклад? — ну вот я открыл книгу Морозевича «Защита Чигорина» (2007) — и там среди прочих разбирается партия Романовский — Терпугов (1951). То есть, творчество героя статьи не забыто, используется.
Вот по совокупности всего этого предлагаю статью оставить. Землеройкин (обс.) 20:42, 24 сентября 2021 (UTC)
Итог
ППКС, статья оставлена Ghuron (обс.) 03:17, 25 сентября 2021 (UTC)
Карасёв, Владимир Иванович
Международный мастер. На уровне СССР значимых достижений нет, но есть победы и призы в неких международных турнирах (Мемориал Рубинштейна, турнир в Албене). Призёр чемпионатов России и мира среди сеньоров. Включался при жизни в энциклопедию шахмат 1990 года. Значимость? Igor Borisenko (обс.) 18:42, 1 февраля 2019 (UTC)
- Серьёзно? «Энциклопедический словарь Карпова» одна из лучших книг издаваемых о шахматах. Участия в финалах чемпионата СССР с лихвой. -- Volcanus (обс.) 20:17, 1 февраля 2019 (UTC)
- Серьёзно. Каким критериям ВП:СПОРТСМЕНЫ он соответствует? Участия в "финалах" чемпионата СССР значимости не дают, давали бы значимость только призовые места на ЧСССР. А их нет, ни в стандартном чемпионате, ни в команде, ни по переписке, ни в блице. Есть среди сеньоров, но это не считается. Тут либо натягивать пункт 4, доказывая, что международные турниры, на которых он брали призы, относятся к наиболее значимым в шахматах (аналог Мирового тура ATP в теннисе или Кубка мира в лыжных видах спорта), либо удалять. Igor Borisenko (обс.) 21:58, 1 февраля 2019 (UTC)
- Удалить Для какой-нибудь СПб-Вики, возможно, и значим, но по ВП:СПОРТСМЕНЫ говорить не о чем. Международный турниры у него далеко не первой категории. Сидик из ПТУ (обс.) 12:28, 4 февраля 2019 (UTC)
- Мемориал Рубинштейна в 1970-е гг. был регулярно проводившимся турниром высокого статуса. Посмотрите список победителей тех лет. 176.213.24.47 11:15, 28 июля 2019 (UTC)
- Прецедент оставления за два (тут, если без учёта розыгрыша 1967 г., тоже два) участия в финале чемп. СССР — Википедия:К удалению/16 августа 2015#Будо, Александр Семёнович. Карасёв входил в топ-100 мирового рейтинга [6] (этого нет в КЗП-спортсмены, но есть ещё здравый смысл). — Postoronniy-13 (обс.) 22:10, 13 августа 2019 (UTC)
- Оставить. Есть победа в престижном международном турнире (Мемориал Рубинштейна). Надеюсь, что рано или поздно введут отдельные критерии значимости для шахматистов и участие в финалах чемпионата СССР будет в списке критериев. — SVSolo (обс.) 06:49, 19 ноября 2019 (UTC)
- Согласен с коллегой. Мемориал Рубинштейна — значительное шахматное соревнование, а 1974 год был сильным по составу участников (об этом, в частности, сказано в биографии на сайте ФШР). Судите сами, Карасёв обошёл таких шахматистов, как Н. Киров (чемпион Болгарии 1973), С. Гарсия (чемпион Кубы 1973), Р. Кнаак (стал чемпионом ГДР в начале 1974), В. Шмидт (неоднократный чемпион Польши в 1970-х гг.), А. Ломбард (чемпион Швейцарии 1973—1974). Т.о., есть соответствие п. 4 ВП:СПОРТСМЕНЫ (причём Карасёв не просто участвовал, а даже победил). Поэтому Оставить. — Byzantine (обс.) 17:16, 12 сентября 2020 (UTC)
- Вдобавок, входил в 50 лучших шахматистов мира. Ещё один небольшой аргумент, чтобы Оставить. — Byzantine (обс.) 14:34, 25 марта 2021 (UTC)
Итог
Оставлен по п.4 ВП:СПОРТСМЕНЫ, согласно аргументам в обсуждении — Butko (обс.) 10:28, 2 июля 2021 (UTC)
Луйк, Хельмут
Мастер спорта СССР. Никаких значимых результатов на уровне СССР и мировом не заявлено, только победы на чемпионате республики. Как функционер видимо тоже не значим. Igor Borisenko (обс.) 18:42, 1 февраля 2019 (UTC)
- Удалить Не находится значимость. Сидик из ПТУ (обс.) 12:39, 4 февраля 2019 (UTC)
- Луйк выступал за сборную Эстонии (в матче с Финляндией, 2001 г.): [[7]]
- Поскольку играл за сборную Эстонии против Финляндии, то значим согласно п. 3 ВП:СПОРТСМЕНЫ: члены национальных сборных государств по всем видам спорта, поэтому Оставить. — Byzantine (обс.) 19:13, 11 сентября 2020 (UTC)
Итог
Оставлен по п.3 ВП:СПОРТСМЕНЫ — Butko (обс.) 10:24, 2 июля 2021 (UTC)
Этрук, Рейн
Мастер спорта СССР. Никаких значимых результатов на уровне СССР и мировом не заявлено, только победы на чемпионате республики. На командном первенстве СССР в 1958 году «занимал первое место в личном зачете», но достаточно ли это для значимости? Igor Borisenko (обс.) 18:47, 1 февраля 2019 (UTC)
- Кстати вопрос - участие в командном чемпионате страны или командной спартакиаде страны (т.е. аналог высшей лиги) по шахматам мы засчитываем по п. 5 ВП:СПОРТСМЕНЫ? Или на уровне ниже сборной страны шахматы засчитываются только как индивидуальный спорт? Igor Borisenko (обс.) 18:47, 1 февраля 2019 (UTC)
- Удаляли уже теннисистов — участников теннисной Бундеслиги Германии. Этот критерий консенсусен лишь для командных игровых видов спорта (баскетбол, хоккей и т.д.). Сидик из ПТУ (обс.) 12:41, 4 февраля 2019 (UTC)
- Здесь не только участие, но и призовые места за лучшие результаты на доске. 176.213.24.47 11:05, 28 июля 2019 (UTC)
- Удаляли уже теннисистов — участников теннисной Бундеслиги Германии. Этот критерий консенсусен лишь для командных игровых видов спорта (баскетбол, хоккей и т.д.). Сидик из ПТУ (обс.) 12:41, 4 февраля 2019 (UTC)
Неоднократно брал медали в чемпионатах Эстонии (в т.ч. золото) + президент республиканского шахматного клуба (1967—1975). Разве этого мало? --Byzantine (обс.) 13:56, 3 февраля 2019 (UTC)
- Мало. Неоднократно уже был консенсус, что республики СССР не приравниваются к независимым странам, и не только в спорте (см. дискуссию по удалению Джиенбаева и последующее обсуждение на форуме правил). Igor Borisenko (обс.) 15:11, 3 февраля 2019 (UTC)
- Таллин 1969 — не то чтобы «наиболее значительное», но достаточно значительное междунар. соревнование: в те годы гроссмейстеров и междунар. мастеров — и турниров с их участием — было куда меньше, чем сейчас. Пусть Э. и выступил там так себе, и включён был как один из «хозяев». В 1957 году Э. играл в матче ЭССР — Венгрия [8]; ЭССР, естественно, не была суверенной страной и отдельным членом ФИДЕ, но одна из топовых сборных мира [9] сочла нужным сыграть с ними матч — хотя отчасти выбор соперника, возможно, продиктован этноязыковым родством. По совокупности заслуг предлагаю оставить. — Postoronniy-13 (обс.) 23:47, 15 августа 2019 (UTC)
- И за сборную независимой Эстонии он также успел выступить (в матчах с Финляндией и Латвией). 5.166.212.11 11:29, 16 августа 2019 (UTC)
- Полагаю, что всё же есть соответствие п. 1 ВП:СПОРТСМЕНЫ, т.к. наличие медалей командных чемпионатов СССР в личном зачёте вполне характеризует данного шахматиста как призёра на уровне страны. Поэтому Оставить. — Byzantine (обс.) 19:00, 11 сентября 2020 (UTC)
- А поскольку был членом национальной сборной в матчах против Финляндии и Латвии, то также соответствует п. 3 ВП:СПОРТСМЕНЫ. Ещё один аргумент, чтобы Оставить. — Byzantine (обс.) 07:57, 22 марта 2021 (UTC)
Итог
Оставлен по п.3 ВП:СПОРТСМЕНЫ — Butko (обс.) 10:20, 2 июля 2021 (UTC)
По всем
Значимости по ВП:СПОРТСМЕНЫ нет или в статьях она не показана. Igor Borisenko (обс.) 18:42, 1 февраля 2019 (UTC)
- У Карасева есть победа в сильном международном турнире, у Этрука — медали командных чемпионатов СССР (в том числе золотые) за индивидуальные результаты. 5.166.220.15 10:49, 30 июля 2019 (UTC)
- У каждого из шахматистов нашлась значимость согласно ВП:СПОРТСМЕНЫ (см. обсуждения к каждой конкретной статье), поэтому Оставить. Также полагаю целесообразным разработать частные критерии значимости шахматистов. — Byzantine (обс.) 17:28, 13 сентября 2020 (UTC)
- Согласен, потому что там, кажется, даже гроссмейстеров удаляли, а это недопустимо. Надо выработать чёткие критерии. Шахматы - весьма специфический вид спорта, это вам не футбол, в котором "все разбираются". Legioner2016 (обс.) 01:56, 14 сентября 2020 (UTC)
Неиспользуемый шаблон без внятных целей. Cat of the Six (обс.) 20:29, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
Такие шаблоны — заменители банального вики-текста давно уже признаны ненужными. Удалено. GAndy (обс.) 21:33, 1 февраля 2019 (UTC)
Коротко и без источников с КУЛ --SHOCK-25 (обс.) 21:02, 1 февраля 2019 (UTC)
- Боксер-любитель, ссылок на источники не хватает, статья короткая, значимости нет, удалять срочно — Эта реплика добавлена участником Vuota (о • в)
- Значимость безусловна, ссылки добавлены, размер тоже дополнен. Igor Borisenko (обс.) 09:51, 3 февраля 2019 (UTC)
Итог
Чемпион Европы по боксу в 2006 году, бронзовый призёр в 2010 и 2013 годах, входит в состав сборной Украины, соовтетствует СПОРТСМЕНЫ - п.1, п.3. Оставлено.—Stormare Henk обс 15:12, 9 февраля 2019 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
В дизамбиге, как, собственно, и в «Википедии», нет ни одной статьи с тем же названием, что у фирмы. Yota Devices, то-сё. Если другие значения, упомянутые в английском дизамбиге, и доберутся до рувики, у них будут кириллические названия. WikiArticleEditor (обс.) 23:48, 1 февраля 2019 (UTC)
Итог
Неоднозначности нет и не предвидится. Продукты компании начинающиеся с Yota достаточно поместить в связанный с ней шаблон. Удалено — Atylotus (обс.) 16:19, 25 февраля 2020 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.